Для регистрации на форуме, пожалуйста, нажмите здесь ...


Добро пожаловать! Всего 43 секунды на РЕГИСТРАЦИЮ. Мы ждем именно Вас. Присоединяйтесь! ;)

Вернуться   Спортивный форум. Форум спорт. > Общение > Общалка

Когда нужно умирать?


Ответ
Когда нужно умирать? 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2011, 07:14   Post #101
Cpt. Red Army
 
Аватар для RUSter
 
Сообщений: 4,938
Откуда: Europe
Очки репутации: 33,697
Получено "Спасибо": 844
Отзывы: 457
Доп. информация
По умолчанию



Самолёт с хоккейной командой на борту рухнул поблизости от
аэропорта. От великого клуба в один момент почти ничего не осталось.
Погибли десятки людей. Из всей команды выжили лишь единицы.
Это не хроника трагедии под Ярославлем. Это события 60-летней
давности. 7 января 1950 года в свердловском аэропорту "Кольцово"
потерпел крушение самолёт Ли-2, пассажирами которого были 11
хоккеистов легендарной команды ВВС. Всего погибли 19 человек –
помимо игроков ещё члены экипажа, врач, массажист…
Трое из ВВС спаслись, не сев на злосчастный рейс. Это были Александр
Виноградов, Виктор Шувалов и легендарный Всеволод Бобров.
Вокруг них всего за несколько дней образовалась новая команда,
впоследствии ставшая трёхкратным чемпионом страны, обладателем
Кубка…
Грустная история, красивая и грустная… Когда думаешь о ней, как о
"делах давно минувших лет". Но когда точно такая же история, только с
большим числом погибших (времена изменились – составы выросли)
происходит у тебя на глазах, становится не по себе. Тут не грусть, тут
ужас пробирает до костей.
Больше года назад я начал статью о ВВС словами Владимира Высоцкого
из песни "Прерванный полёт": "Вот вам песня о том, кто не спел, и что
голос имел – не узнал". Песня била в точку. Погибшие "военные лётчики"
так и не узнали своих реальных возможностей. Они могли стать
чемпионами мира, Европы, Союза, олимпийскими триумфаторами. Не
стали, не дожили.
Как и погибшие "железнодорожники". Кто теперь скажет, каких высот
достиг бы Собченко? Сколько "сухарей" оформил бы Лив? Как
продолжилась бы и без того блестящая карьера Салея?
"Смешно, не правда ли, смешно,
Когда секунд недостает,
Недостающее звено
И недолёт, и недолёт".
Не смешно, Владимир Семёнович, ком в горле. Да вы и сами это
прекрасно знаете. Печальная ирония в песне – не цинизм и не сарказм.
***
Столь масштабной трагедии в нашем (а, возможно, и не только в нашем)
хоккее ещё не было. Даже в случае с ЦСК ВВС жертв было вдвое меньше.
Правда,в других вида спорта нечто похожее можно припомнить.
"Манчестер" в 1958-м, "Пахтакор" в 1979-м, сборная США по фигурному
катанию в 1961-м.
Авиакатастрофы не знают жалости. Ни к хоккеистам, ни к футболистам, ни
к мужчинам, ни к женщинам, ни к детям. Уберечься от них на сто
процентов можно лишь одним способом – не летать. Во всём мире
падают самолёты, люди теряют близких. Во всём мире… Но у нас почему-
точаще. Намного чаще. В 13 раз. Во всяком случае так считает
Международная ассоциация воздушного транспорта.
Поэтому трагедия "Локомотива" стоит в одном ряду не с "Пахтакором" и
"Манчестером", а с Петрозаводском и Омсукчаном* (если не
зацикливаться на авиации, можно вспомнить и "Булгарию"). И ещё с
десятком авиакатастроф, произошедших в 2011 году. По сравнению с
прошлым годом число аварий выросло в полтора раза, число погибших
– вчетверо. И это только официальная статистика.
Причины крушений разные: ошибки пилотов, неисправная техника,
погодные условия. Меры вроде бы принимаются. Решили вот избавиться
от Ту-134 как от чуждого класса, маленькие авиакомпании постепенно
начнут изживать со свету. Вот только главная проблема российской
авиации не в преступной жадности компаний, не в застое российского
авиапарка и даже не в том, что летаем мы по большей части на древних
корытах.
Главная проблема – отсутствие контроля со стороны государства.
Жёсткого контроля, при котором ни одна авиакомпания не смогла бы
экономить на жизнях людей, выпуская в полёт старую технику или
некомпетентных пилотов. В Штатах, в Европе системы контроля есть, они
независимы, и потому каждая ошибка как на ладони. Безопасность
полётов там весьма высока.
Мы же довольствуемся Ространснадзором, находящимся в подчинении
у министра транспорта и никогда не идущим против начальства. Чего
удивляться тому, что самолёты падают десятками? Ведь за этим каждый
раз не следует НИЧЕГО, кроме громких заявлений и частных уголовных
дел. Система не меняется.
Один из наших читателей в комментарии к новости о ярославской
трагедии написал очень ёмкую фразу: "Нам всегда отвечают, что "во всём
мирепадают/тонут/разбиваются…" И все хавают этот аргумент".
Грубовато, конечно, но в целом верно. Дело в масштабах.
***
Самолёт врезался в антенну маяка. Или распался в воздухе сам. На
взлёте. Не успев долететь до отметки в 200 метров. Если бы долетел –
командир судна вышел бы на связь, и диспетчер получил бы хоть какую-
то информацию. А так – ничего. Ничего не понятно. О неполадкахпилоты
не сообщали, о человеческом факторе говорить слишком рано.
Техническую проверку самолёт тоже прошёл, хотя летать ему оставалось
меньше месяца.
Как бы ни завершилось расследование, главное, чтобы оно не
завершилось, как в 1950 году. То есть – никак. Тогда историю попросту
"замолчали". Исчезновение целой команды никак не прокомментировали
в прессе, хотя закрытое расследование Минобороны позволиловыяснить
истинную причину катастрофы. Общественность узнала о ней лишь
много лет спустя.
Нужно распутать все загадки этого дела, ответить на все вопросы.
Почему обладающий солидным бюджетом "Локомотив" летает на 18-
летнем "Яке", принадлежащем самой небезопасной авиакомпании
России 2009 года по версии Европейской конференции по гражданской
авиации? Почему одни очевидцы сообщают о хлопке и разрушении
самолёта в воздухе, а другие – о столкновении с маяком? Был ли
пресловутый "человеческий фактор", или всё же техпроверку провели
недостаточно профессионально? Знать это важно – на будущее.
Но ещё важнее – помочь тем, кто остался. Родным погибших хоккеистов,
выжившим игрокам, клубу, в конце концов. У ВВС в 50-м было
огромное преимущество – команду курировал сам Василий Сталин,
возможности которого были вполне сравнимы с возможностями
полубога. И семьи погибших тогда хоккеистов всю жизнь получали
более чем приличные по тем временам пенсии. У "Локомотива" таких
покровителей нет, но спонсоры, КХЛ и другие клубы наверняка не бросят
ярославцев на произвол судьбы. Помогут и финансово, и
организационно.
С родными и близкими так просто не выйдет. Разве могут какие-то
компенсации заменить любимого человека?.. Остаётся лишь скорбеть
вместе с ними, в меру своих скромных сил разделяя их боль. Надеяться
на то, что жёлтая пресса слишком рано хоронит Галимова, что кто-то из
игроков всё же чудом избежал смертельного рейса… Что больше это
никогда не повторится…
"Прерванный полёт" Высоцкого заканчивается страшно, но не
безнадёжно. Вопросом. Горьким. Вечным. Оставим его на суд времени.
"Смешно, не правда ли? Ну, вот,
И вам смешно, и даже мне.
Конь на скаку и птица влёт,
По чьей вине, по чьей вине?"
Мы будем их помнить всегда
Аникеенко Виталий Сергеевич.
Бахвалов Юрий Алексеевич.
Беляев Александр Владимирович.
Баландин Михаил Юрьевич.
Васюнов Александр Сергеевич.
Вашичек Йозеф.
Вьюхин Александр Евгеньевич.
Дитрих Роберт Генрихович.
Демитра Павол.
Зимин Андрей Валерьевич.
Калимулин Марат Натфуллович.
Карповцев Александр Георгиевич.
Калянин Александр Игоревич.
Кирюхин Андрей Анатольевич.
Клюкин Никита Сергеевич.
Королев Игорь Борисович.
Кривоносов Николай Иванович.
Куннов Евгений Геннадиевич.
Кузнецов Вячеслав Михайлович.
Лив Стефан Даниэль Патрик.
Марек Ян.
Маккриммон Брэд Байрон.
Остапчук Сергей Игоревич.
Пискунов Владимир Леонидович.
Рахунек Карел.
Сидоров Евгений Владимирович.
Скрастиныш Карлис Мартинович.
Салей Руслан Альбертович.
Снурницын Павел Сергеевич.
Собченко Данил Евгеньевич.
Ткаченко Иван Леонидович.
Траханов Павел Сергеевич.
Урычев Юрий Олегович.
Чурилов Геннадий Станиславович.
Шувалов Максим Алексеевич.
Ярчук Артем Николаевич.
__________________
THE BEST CLUB IN THE WORLD
RUSter вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Агапэ (08.09.2011), Александр Ч (08.09.2011)
реклама
Спорт гид


Сообщений: 44
Доп. информация



По умолчанию


Старый 08.09.2011, 18:29   Post #102
Супер-модератор
 
Аватар для Агапэ
 
Сообщений: 4,945
Откуда:
Очки репутации: 31,364
Получено "Спасибо": 663
Отзывы: 443
Доп. информация
По умолчанию

Очень трагично. Больно от такого.
Цитата:
Сообщение от RUSter Посмотреть сообщение
От великого клуба в один момент почти ничего не осталось.
Мы живем и просто не задумываемся на сколько жизнь скоротечна и что случится может что угодно и в любой момент.


Цитата:
Сообщение от RUSter Посмотреть сообщение
мы по большей части на древних
корытах.
Вот, точно!! И ведь ответственных за это потом не найдешь. Все, что в других странах списывают у нас ремонтируют *кое-как* подкрашивают и вперед!! Послужи ка нам ещё лет 200!!


Цитата:
Сообщение от RUSter Посмотреть сообщение
Главная проблема – отсутствие контроля со стороны государства.
и как много всего у нас не контролирует государство? От лекарств до самолетов. Все могут делать, что хотят!!!

Сколько ещё народу должно утонуть, разбиться, взорваться, чтобы хоть кто-то и что-то предпринял???
Но это я так.... от боли....
__________________
One life. One love. One Club. One Chelsea.

Агапэ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 08:50   Post #103
Cpt. Red Army
 
Аватар для RUSter
 
Сообщений: 4,938
Откуда: Europe
Очки репутации: 33,697
Получено "Спасибо": 844
Отзывы: 457
Доп. информация
По умолчанию

Команда "Коллес" выразила свои соболезнования в связи с гибелью
гонщика Кристиана Баккеруда, который скончался от травм,
полученных в автомобильной аварии в Англии. Датчанин, которому
было 26 лет, дважды выступал за "Коллес" в марафоне "24 часа Ле-
Мана".
"Мы очень опечалены трагическим известием. Кристиан Баккеруд был
отличным, профессиональным гонщиком, но самое главное –
потрясающим человеком. Он нравился всей команде, вместе мы
пережили много чудесных и незабываемых моментов. Многие члены
нашей команды поддерживали связь с ним и после завершения нашего
сотрудничества.
Благодаря телефонным звонкам, частным встречам или визитам на
автодромы мы никогда не теряли связь. Это показывает, насколько
приятным он был человеком и что мы были не просто бизнес-
партнёрами. Все наши мысли в это трудное время – с его семьёй и
друзьями, они потеряли особенного человека. Мы опечалены его
смертью, нам будет не хватать его", — говорится в пресс-релизе
команды.

Сообщение добавлено в 09:30

Вот так, ирония судьбы... "поезд" погиб от самолёта, а гонщик-в обычной аварии.

Сообщение добавлено в 09:50

Руководитель "Ред Булл" Кристиан Хорнер рассказал, что команда
посвятила победу в гонке Гран-при Италии скончавшейся сотруднице
Эрин Пеццелле, которая ушла из жизни в возрасте 31 года после
борьбы с раком.
"Победа в Монце – мечта, ставшая реальностью, Себастьян Феттель просто
доминировал. Это был отличный день для команды, феноменальный
результат на трассе, которая на бумаге нам не слишком подходит.
Но, к сожалению, ранее на этой неделе мы потеряли молодую девушку,
которая работала с командой на протяжении пяти лет. Ей был 31 год, и
она проиграла отважную битву против рака. Мы как команда хотим
посвятить эту победу ей. Перед этим всё отходит на второй план", —
цитирует Хорнера Planet F1.
__________________
THE BEST CLUB IN THE WORLD
RUSter вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 13:49   Post #104
Супер-модератор
 
Аватар для Агапэ
 
Сообщений: 4,945
Откуда:
Очки репутации: 31,364
Получено "Спасибо": 663
Отзывы: 443
Доп. информация
По умолчанию

Смертей вообще очень много... у меня на днях подруга попала в аварию. Сидела себе спокойно на светофоре, а сзади в неё какой-то..... въехал. Слава Богу сами живы, но машина насмерть. Восстанавлению не подлежит.
__________________
One life. One love. One Club. One Chelsea.

Агапэ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 20:23   Post #105
Супер-модератор
 
Аватар для Шелленберг
 
Сообщений: 2,985
Откуда:
Очки репутации: 81,727
Получено "Спасибо": 234
Отзывы: 385
Доп. информация
По умолчанию

умирать не хочется
Шелленберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 07:40   Post #106
Cpt. Red Army
 
Аватар для RUSter
 
Сообщений: 4,938
Откуда: Europe
Очки репутации: 33,697
Получено "Спасибо": 844
Отзывы: 457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агапэ Посмотреть сообщение
Смертей вообще очень много...
В минувший уик-энд в Великобритании скончался бывший пресс-атташе
"Минарди" Грэм Джонс, сообщает Nextgen-Auto.
Уроженец Канады работал в "Минарди" с момента покупки команды
Полом Стоддартом и до продажи её концерну "Ред Булл".

Вот ещё одна, но он от старости.
__________________
THE BEST CLUB IN THE WORLD
RUSter вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 22:40   Post #107
Супер-модератор
 
Аватар для Шелленберг
 
Сообщений: 2,985
Откуда:
Очки репутации: 81,727
Получено "Спасибо": 234
Отзывы: 385
Доп. информация
По умолчанию

я считаю, что думать о смерти полезно. так-же как и бывать на кладбище.
Шелленберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 18:49   Post #108
Супер-модератор
 
Аватар для Агапэ
 
Сообщений: 4,945
Откуда:
Очки репутации: 31,364
Получено "Спасибо": 663
Отзывы: 443
Доп. информация
По умолчанию

Почему??? Что тебе это дает???
__________________
One life. One love. One Club. One Chelsea.

Агапэ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 20:17   Post #109
Супер-модератор
 
Аватар для Шелленберг
 
Сообщений: 2,985
Откуда:
Очки репутации: 81,727
Получено "Спасибо": 234
Отзывы: 385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агапэ Посмотреть сообщение
Почему??? Что тебе это дает???
мысль о своей неминуемой смерти делает жизнь более осознанной и заставляет сконцентрироваться на реально важных вещах.
у меня умерли трое друзей. уходя с их могил, я очень хорошо понимаю, как важен каждый миг...
Шелленберг вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Агапэ (20.09.2011)
Старый 20.09.2011, 09:11   Post #110
Супер-модератор
 
Аватар для Агапэ
 
Сообщений: 4,945
Откуда:
Очки репутации: 31,364
Получено "Спасибо": 663
Отзывы: 443
Доп. информация
По умолчанию

да, особенно, когда растрачиваешь свою жизнь не туда...
А о том, что будет после смерти ты задумываешься?
тебя вообще пугает сама смерть??
__________________
One life. One love. One Club. One Chelsea.

Агапэ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2011, 16:51   Post #111
Супер-модератор
 
Аватар для Шелленберг
 
Сообщений: 2,985
Откуда:
Очки репутации: 81,727
Получено "Спасибо": 234
Отзывы: 385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агапэ Посмотреть сообщение
А о том, что будет после смерти ты задумываешься?
тебя вообще пугает сама смерть??
после смерти будет земля и опарыши.
меня пугает процесс умирания, а не сама смерть.
Есть очень четкое изречение: там, где Я - нет смерти, там, где смерть - нет меня!
Шелленберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2011, 17:35   Post #112
Супер-модератор
 
Аватар для Агапэ
 
Сообщений: 4,945
Откуда:
Очки репутации: 31,364
Получено "Спасибо": 663
Отзывы: 443
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелленберг Посмотреть сообщение
после смерти будет земля и опарыши.
фу, какая гадость. Но это с нашим мясным костюмчиком так будет. Но ведь есть ещё и душа. Я когда была совсем мелкая всегда задумывалась на эту тему *ужас, с детства!* - мне всегда думалось - неужели, когда мы умрем, то больше ничего не будет и я буду себя чувствовать, как столб... почему то именно со столбом сравнивала...


Цитата:
Сообщение от Шелленберг Посмотреть сообщение
меня пугает процесс умирания, а не сама смерть.
да, тут если б был выбор то обязательно во сне и без мук...
у меня недавно знакомая умерла :( от рака, чего-то там с кишечником было. Так она так долго мучилась, просто жуть.

Цитата:
Сообщение от Шелленберг Посмотреть сообщение
Есть очень четкое изречение: там, где Я - нет смерти, там, где смерть - нет меня!
к сожалению, тут никто не властен
__________________
One life. One love. One Club. One Chelsea.

Агапэ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 20:01   Post #113
Супер-модератор
 
Аватар для Шелленберг
 
Сообщений: 2,985
Откуда:
Очки репутации: 81,727
Получено "Спасибо": 234
Отзывы: 385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агапэ Посмотреть сообщение
фу, какая гадость. Но это с нашим мясным костюмчиком так будет. Но ведь есть ещё и душа.
материальный носитель нашей души - мозг, ЦНС. нервная ткань, которая явл. большим деликатесом для червячков)
Цитата:
Я когда была совсем мелкая всегда задумывалась на эту тему *ужас, с детства!* - мне всегда думалось - неужели, когда мы умрем, то больше ничего не будет и я буду себя чувствовать, как столб...
сознание выключится. чувства прекратятся. .



Цитата:
у меня недавно знакомая умерла :( от рака, чего-то там с кишечником было. Так она так долго мучилась, просто жуть.
знакомо. у меня от рака умер отец
Шелленберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 21:20   Post #114
Супер-модератор
 
Аватар для Агапэ
 
Сообщений: 4,945
Откуда:
Очки репутации: 31,364
Получено "Спасибо": 663
Отзывы: 443
Доп. информация
По умолчанию

Шелл, не.... по твоим рассуждениям страшно и скучно.. умер и все....
__________________
One life. One love. One Club. One Chelsea.

Агапэ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 21:41   Post #115
Супер-модератор
 
Аватар для Шелленберг
 
Сообщений: 2,985
Откуда:
Очки репутации: 81,727
Получено "Спасибо": 234
Отзывы: 385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агапэ Посмотреть сообщение
Шелл, не.... по твоим рассуждениям страшно и скучно.. умер и все....
зачем питать иллюзии
Шелленберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 11:39   Post #116
Супер-модератор
 
Аватар для Агапэ
 
Сообщений: 4,945
Откуда:
Очки репутации: 31,364
Получено "Спасибо": 663
Отзывы: 443
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелленберг Посмотреть сообщение
зачем питать иллюзии
во-1, с чего ты взял, что это иллюзии?
А во-2, разве надежда и вера во что-то лучшее не помогает нам жить??

А по твоим словам получается, как в песенке - ведь мы живем для того чтобы завтра сдохнуть!!
__________________
One life. One love. One Club. One Chelsea.

Агапэ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 18:36   Post #117
Супер-модератор
 
Аватар для Шелленберг
 
Сообщений: 2,985
Откуда:
Очки репутации: 81,727
Получено "Спасибо": 234
Отзывы: 385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агапэ Посмотреть сообщение
во-1, с чего ты взял, что это иллюзии?
есть док-ва что это не так?) кто-то возвращался с рассказом?)

Цитата:
А во-2, разве надежда и вера во что-то лучшее не помогает нам жить??
вера в лучшее помогает! только вера в лучшее в этой жизни, а не за ее пределам
Зачем питаться иллюзией, фантастическим образом, если нас и при жизни окружает очень много важных вещей, которые помогают нам жить.

Цитата:
А по твоим словам получается, как в песенке - ведь мы живем для того чтобы завтра сдохнуть!!
я не понимаю смысла этой фразы). не известно, что имел в виду автор этой глупой песни
Шелленберг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 20:05   Post #118
Супер-модератор
 
Аватар для Агапэ
 
Сообщений: 4,945
Откуда:
Очки репутации: 31,364
Получено "Спасибо": 663
Отзывы: 443
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелленберг Посмотреть сообщение
я не понимаю смысла этой фразы). не известно, что имел в виду автор этой глупой песни
ну да, соглашусь, смысла, вложенного автором мы не знаем. Но я его понимаю именно так, как написано. И если не верить в то, что за гранью этой жизни есть что-то ещё, то получается именно так, как сказано в этой песне. Но я понимаю, что каждый верит в своё - кто-то в реинкарнацию, кто-то в Божий суд, а кто-то просто в вечное блаженство.. выбирает каждый сам.




Цитата:
Сообщение от Шелленберг Посмотреть сообщение
есть док-ва что это не так?) кто-то возвращался с рассказом?)
зачем тогда вера, если есть доказательства??? И в Библии Есть притча о Лазаре и богаче, там тоже просили прислать на землю кого-то с предупреждением, но было сказано, что даже если кто-то и придет, то все равно не поверят.
Разве мало свидетельств того, как люди умирали и видели кто рай, а кто ад? Они же есть и их не мало....
__________________
One life. One love. One Club. One Chelsea.

Агапэ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 01:32   Post #119
Аматор
 
Аватар для Hellowin
 
Сообщений: 7
Откуда:
Очки репутации: 524
Получено "Спасибо": 1
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

вы бы еще спросили_ как лучше умирать?????
Hellowin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 09:39   Post #120
Cpt. Red Army
 
Аватар для RUSter
 
Сообщений: 4,938
Откуда: Europe
Очки репутации: 33,697
Получено "Спасибо": 844
Отзывы: 457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hellowin Посмотреть сообщение
вы бы еще спросили_ как лучше умирать?????
Спрашиваю. Как лучше умерать?
__________________
THE BEST CLUB IN THE WORLD
RUSter вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Во сколько нужно выходить Замуж,ну или Жениться? Юлька Гатагова Общалка 94 16.06.2013 15:19
Если Вам нужно найти спортивную секцию AndyA Спорт объявления 0 31.01.2009 21:09


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.



Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4. Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.