Для регистрации на форуме, пожалуйста, нажмите здесь ...


Добро пожаловать! Всего 43 секунды на РЕГИСТРАЦИЮ. Мы ждем именно Вас. Присоединяйтесь! ;)

Вернуться   Спортивный форум. Форум спорт. > Виды спорта > Хоккейный форум

Сравнение советской школы и современного хоккея (продолжение обсуждения)


Ответ
Сравнение советской школы и современного хоккея (продолжение обсуждения) 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2008, 16:08   Post #1
Профессионал
 
Аватар для Я-Я-Я
 
Сообщений: 28
Откуда:
Очки репутации: 1,502
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию



Лучше начать обсуждение в новой теме.

Итак, как я понимаю, есть повод для нового сравнения.
ЧМ выигран, а значит, у современного российского хоккея
появились первые достижения.

Более подробно - позже, а пока кратко.

Что отличает команду Быкова-Захаркина?

Действительно, это уже не сборная СССР, но
и не та команда России, что мы видели на протяжении
последних лет.

Виден какой-то симбиоз. Есть очень много движения,
но нет совершенства взаимодействия.
Очень много индивидуальной игры.
Средняя зона проходится вообще только индивидуально.

Но, как ни странно, результат это приносит.
Быков, судя по всему, готовил этот вариант для
маленьких канадских площадок и с прицелом
на то, что основу сборной у него будут составлять
нхл-ские игроки, для которых сложная игра
в организации атаки непривычна.

В сумме скоростей мы превзошли абсолютно всех,
в количестве резких силовых приемов не уступили.
То есть, идея "навязывать сопернику свою волю"
у Быкова по-прежнему присутствует.



Я-Я-Я вне форума  
Ответить с цитированием
реклама
Спорт гид


Сообщений: 44
Доп. информация



По умолчанию


Старый 31.05.2008, 09:02   Post #2
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Ну хорошо... А я бы на это сказал так: чем больше мы приблизились к пониманию современной игры, тем лучше стал результат. Пока давило наследие "советской комбинационной машины" и были попытки без предпосылок играть в такой хоккей - модель игры была невнятной.

Впервые я услышал, что тренерский штаб очень прилично функционально загрузил игроков, причем с прицелом на игры после полуфинала. Стартовые матчи, сыгранные на высоких индивидуальных скоростях, меня даже испугали в том плане, что допустили ошибку с периодом выхода на пик ФС. Но весь турнир, включая финал, скорости игроков были практически предельными.

Уже совсем недавно мы переписывались с ВОВКОй по поводу того, что канадцев с их габаритами и силовой игрой надо "морить, чтобы каждый килограмм их силового и мышечного превосходства их душил". Только по мысли ВОВКИ это надо делать за счет "горизонтального хоккея", а мне кажется это было сделано так же по форме, но за счет игры в их игру. Мы чуть сильнее оказались функционально, сильнее в мотивационном плане, нам везло, но мы играли не в советский хоккей... Игра отскоков, индивидуальных скоростей, вбрасываний в зону, хорошей игры на вбрасывании, даже силового давления...

Тот же Детройт сейчас показывает наглядный размен - Дацюк не забил ни одного гола, ни одной передачи не сделал с Пингвинами, проводя на льду привычные 20 минут. Зато 5 силовых приемов за период, драки, разрушение... А сыграно уже 3 матча. И Детройт на голову сильнее. Это ведь вполне осознанная установка - наверстывать ту игру, которой не хватило в прошлом году с прямолинейным, но силовым Анахаймом.

Тотального превосходства не получили. Но кто его имеет в современном хоккее?




RED вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 04:13   Post #3
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Мне кажется, стоит рассматривать прошедший ЧМ и соответственно показанную на нем сборной России игру не только относительно канадцев, сейчас те же финны или шведы являются очень серьезным соперником, интересна так же была сборная Чехии, причем так получилось, что ВСЕ игры с этими соперниками были ключевыми.

РЭД.
Мне кажется, пример с ДРУ - обратного свойства, т.е. условно Питсбург ближе по исходным условиям к сборной России, но Терьен что либо противопоставить вообщем довольно простой и схематичной ,но крайне эффективнойигре ДРУ, , не смог.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 11:54   Post #4
Профессионал
 
Аватар для Я-Я-Я
 
Сообщений: 28
Откуда:
Очки репутации: 1,502
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Быков, условно говоря, не левый, не правый, а центрист.

"Горизонтального" хоккея мы, действительно, видели мало.
Но надо учесть то, что в команде было много нхл-цев,
к такому хоккею не привычных.

В то же время звено Зиновьева очень часто в такой хоккей
играло.

Оценивая же вклад нхл-ких и супровских игроков,
я бы обратил внимание на то, что, например, победную
шайбу Ковальчук забивал вобще без всякого сопротивления.
А, стало быть, канадская команда была уже так "укатана",
что сил на активный прессинг у нее уже просто не осталось.
Вопрос: укатана кем ?
Видимо, игроками Суперлиги не в последнюю очередь!

Я не помню, чтобы в последние годы у нас было такое ощутимое
преимущество.
.
А такой характер преимущества был характерен именно для
советской сборной.


Я-Я-Я вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 03:46   Post #5
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Вопрос: укатана кем ?
Видимо, игроками Суперлиги не в последнюю очередь!
Но все таки не в первую :rolleyes:
Сборная России играла последний период вообще в три звена, т.е. без звена Горовикова.
Мозякин на турнире - явная ( и пожалуй единственная ) ошибка ТШ, остальные игроки из СЛ сыграли хорошо.
Пересматривая концовку матча сейчас, очевидно, что гол в ворота канадцев был неминуем, т.е. выигрышь чистый, можно сказать за явным преимуществом, причем если прикинуть другой сценарий матча, то напрашивается вывод - логично предположить победу России, как ни банально это звучит, по причине преимущества именно в сверхскоростной игре, т.е. если бы канадцы распределили силы на весь матч, исключили энергозатратную игру в начале матча, получилось бы примерно типа товарняка перед ЧМ с теми же канадцами ( выигран 4-2 ) или 1/2 с финнами.
Захаркин писал - они сознательно отдавали борта и углы, где много силовой борьбы и упирались, стараясь обыгрывать именно при выходе на чистый лед, где скоростная маневренность и техника начинает приносить результат, где больше непосредственно игры а не борьбы, где намного тяжелее накрыть техничного игрока ( в разумных пределах, т.е. не ватного и держащего чуть не минутные паузы Мозякина все же ).
Вот тут , на мой взгляд, и содержится основная трансформация игры нынешней сборной в отличие от , например, сборной Крикунова, конечно стоит отметить огромную роль новой трактовки правил, ( я как то писал, что это для нас многое даст, т.е. проблема количества контакта ) - суть трансформации в возможности уйти от лишнего контакта, уменьшить плотность игры, искуственно ее разрядить, пользуясь секторами и коридорами на льду, где это возможно сделать и сознательно переводя игру именно туда. До новой трактовки это было нереально, т.к. игрока можно было "увезти", "блокировать" ( наверное все помнят ,эти ставшие вполне хоккейными, термины ).
Ну а в оазисах более/менее чистого льда оказалось возможно играть в скоростной хоккей, основанный на маневренности и сверхвысоких скоростях, пусть и не настолько комбинационный, как советский ( хотя гол Федорова в 1/2 - лучшая его демонстрация, на мой взгляд ).
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 07:29   Post #6
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

У меня не сложилось впечатление, что что то "отдали". И вбрасывание, и игра у бортов, и силовое давление - все было. Все было, что не наше. Другое дело, что превзошли по большинству этих компонентов. Очень явно было видно, что игроки СЛ были "посажены" на лавку в решающие моменты. Даже звено Морозова играло скорее в паузах... Это если говорить в целом. 100% решающую роль сыграло звено Вашингтона, которое играло абсолютно НЕ В СОВЕТСКИЙ ХОККЕЙ.

Федорова одного бы Тихонов не пустил из-за штампа... Вот вся разница. Вся комбинационная игра - вымысел на фоне ФС.

Как ДРУ - не показатель? Самая совершенная команда в мире на сегодня. Тот сезон - нет. Начали играть в давление - остальное приложилось. И то, что Дацюк играет в силовую - конкретный показатель, что обеспечивает результат.
RED вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 03:47   Post #7
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Вбрасывания - да, возни возле бортов не было, максимум силовой прием и обратно на позицию, а вот давление было больше скоростное т.е. "накатывали и накатывали", самый лучший показатель - голевые моменты и непосредственно голы ( ни одного мусорного, т.е. из давления ) , ВСЕ с чистого льда, Терещенко даже обработать шайбу успел!!! на среднем пятаке!!! + два броска Семина, один с отскока от борта, второй с передачи Овечкина из-за ворот, и два Ковальчука, в первом случае пас рыбкой Прошкина, во втором передача Федорова с синей линии из под защитника, во всех случаях - скоростной ( пусть и простой, в один/два паса ) розыгрыш.
Ну и все же - думаю нельзя судить только по одному матчу, в 1/2 два гола ЗЗМ опять же с розыгрыша, ну а первый гол Федорова - фактически классика именно советского хоккея, только сделанный намного быстрее.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости из мира хоккея Шелленберг Хоккейный форум 26 10.04.2017 17:32
Теннисный конкурс(ОБСУЖДЕНИЯ) Magnus Конкурсы спортивных прогнозов 18 31.03.2016 00:56
Сравнение советской школы и современного хоккея Я-Я-Я Хоккейный форум 69 29.11.2013 21:53
Лиге Чемпионов хоккея - быть! Dracula Хоккейный форум 5 23.07.2009 20:45
сравнение НБА и Европейского Баскетбола Rubin Баскетбольный форум 0 06.03.2009 00:27


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +3.



Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4. Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.