Для регистрации на форуме, пожалуйста, нажмите здесь ...


Добро пожаловать! Всего 43 секунды на РЕГИСТРАЦИЮ. Мы ждем именно Вас. Присоединяйтесь! ;)

Вернуться   Спортивный форум. Форум спорт. > Виды спорта > Хоккейный форум > Форум НХЛ

Павел Дацюк


Ответ
Павел Дацюк 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2008, 10:14   Post #1
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
Лампочка Павел Дацюк



Дацюка называют самым креативным игроком НХЛ. Мы обсуждали ГРЕТЦКИ, давайте обсудим Дацюка. В чем особенность его игры? В чем особенности становления? В чем особенности техники? Как это он может весь сезон отыграть все матчи?
RED вне форума  
Ответить с цитированием
реклама
Спорт гид


Сообщений: 44
Доп. информация



По умолчанию


Старый 03.07.2008, 14:59   Post #2
Профессионал
 
Аватар для Я-Я-Я
 
Сообщений: 28
Откуда:
Очки репутации: 1,502
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Не видно специалистов по Дацюку. :unsure:
Я-Я-Я вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 18:00   Post #3
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Да, а жаль. Человека выбирают 176 по моему, а он становится самым креативным игроком НХЛ. Как что отмочит... Когда у меня плохое настроение, я просто смотрю его сайт с видео... Когда увидел впервые его гол Марти Турко - просто был в шоке. И еще буллит Томашу Ваккоуну... Гений одно слово.


RED вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 15:44   Post #4
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Если честно - у меня двойственное впечатление, игрок безусловно гениальный, техника, голова , катание ( колени при исполнении того буллита!!! ) все на высочайшем уровне. Вот только вектор развития современного хоккея и Дацук, на мой взгляд, - разные. Овечкин, Семин, Малкин - тут все понятно и без вопросов, Дацук как вишневый сад по возможностям/потребностям игры ( роль его в нынешнем финале..., скажем так, вынужденно - посредственая игра ), понятно, что вопросы не к нему - выполнял задание тренера ( перехваты, силовые приемы, даже подрался ).
Может вектор развития и изменится, по крайней мере атаки сейчас стало намного больше ( ДРУ и Пингвины в Канаде, СЮ в России, Россия и Канада на ЧМ - это все больше команды атакующие ), но больше пока все силовое, довольно простое в исполнении.
За что уважаю Тихонова ( можно сказать преклоняюсь ) - при наличие огромной ответственности за результат, довольно сложного положения именно в том хоккейном раскладе, его игра была творчеством, а не ремеслом а ля Бэбкок, и "дацуки" играли в полную силу, а еще и выигрывали.
И только одним этим можно оправдать все сборы с базовыми клубами вместе взятые.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 11:09   Post #5
Профессионал
 
Аватар для queen
 
Сообщений: 18
Откуда:
Очки репутации: 1,286
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Дацюк невероятно умный человек. Он наблюдательный, трудолюбивый. Такие люди в чем угодно могут добиться хороших результатов.
А что игра для таланта Дацюка прямолинейная, так он с этим отлично справляется - как откоблучит чего - весь мир не нарадуется)))
queen вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 08:00   Post #6
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Хаванов, которого так не любит ВОВКА, хотя парень вполне интеллектуальный, сказал как то, что хоккей тем и прекрасен, что можно выиграть за счет очень большого количества факторов. Дацюк в каком то смысле пример "демократичности" или даже несовременности законов хоккея. Нет стандартных для игрока НХЛ физических данных, выбран все же специалистами в 6 раунде 176 номером, не обладает задатками лидера, во всяком случае не капитан раздевалки, не умеет говорить до сих пор по английски, да и вообще с адаптацией мне кажется не очень в НХЛ, нет злобы, не умеет драться, толкаться, в самое становление получил серьезную травму, не играл в сборных, игрок из провинции, начал в НХЛ очень слабо на фоне игроков волны Айзермана... Уже можно всем скаутам глаза закрыть. Но на потом...

Тихонов - да... Но вот Лобановский тоже не очень жаловал Рональдо, ему такой стоячий игрок был не нужен, все и все должно играть в едином ритме. Дацюк так и сыграл, он же на работе. Кто его осудит.

Ладно его супер красивые моменты. Но у него, если не ошибаюсь, лучший в НХЛ показатель по отборам шайбы - я даже стал подозревать, что у него длинее обычного клюшка - как тогда он управляется ей так виртуозно внизу? Зачем ему толкаться, когда он и так все выковыривает? Как бы я 2 вопроса не понимаю предметно:

- за счет чего он отбирает так много?
- как умудряется играть без замен каждую практически 3 смену?
RED вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 10:46   Post #7
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
за счет чего он отбирает так много?
- как умудряется играть без замен каждую практически 3 смену?
1. Имеется ввиду перехваты я так понял?
Думаю за счет головы, т.е. чтение игры, и если Малкину помогают длинные руки, то в случае с Дацуком интелект в чистом виде.
2. Химия и длинные рекламные паузы в матчах, хотя возможно еще природные данные.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 11:58   Post #8
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

- Ну да вот сейчас идет повтор 4 матча ДРУ vs КЭ. Он вроде уже потерял шайбу и игрока, куда то повернулся, а этот самый игрок туда и отдал... Я все окончание сезона за его такими номерами наблюдаю. Голова, хотя не люблю я этого слова. Как это тренировать? Откуда это? Отсутствие возможности идти в контакт рождает иной навык, не менее полезный?

- Читал тут перепалку на соседнем форуме про Филатова. Да, посмотрим. Все же у Дацюка есть очень приличные и логичные объяснения стабильности в плане ФС. Не заигран за сборные, не задерган. Период становления прошел по восходящей в привычной обстановке. Сейчас еще нет 30, самый расцвет. Вес набрал "когда уже сложился как игрок", причем, я думаю, за счет замещения жира на мышцы. Словно недостатки продолжение преимуществ.
RED вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 03:00   Post #9
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Думаю, развивать такого рода навык вполне возможно ( лишь бы он от природы был ), вообщем пораскинув мозгами, можно и самому упражнения придумать, большинство игроков ведь обращаются с шайбой довольно схематично, понятно, что в первую очередь необходимо "поднять голову",затем уже этим пользоваться.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 04:27   Post #10
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Голова, хотя не люблю я этого слова
Интересно, я то же.
Когда говорят что то типа - "голова, руки, ноги подтянуть...", сразу возникает вопрос - в чем именно голова, как именно используются руки, в чем конкретно проблема с ногами.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 05:14   Post #11
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Я вот что еще подумал по развитию, ну пусть будет анализа ситуации хоккеистом в игре, даже литературу почитал, - кроме природной одаренности в плане чтения игровой ситуации, огромное значение имеют базовые навыки ( контроль шайбы, катание... ), для освобождения времени подумать на льду ( ведь счет идет на доли секунды ), получается техничному, хорошо катающемуся игроку это сделать проще при прочих равных ( тут же приходят на ум примеры - Хомутов, Ларионов, Быков, сейчас вот Дацук ), идем дальше - правильное катание невозможно без крепких мышц спины и пресса, вот вам уже есть один однозначно необходимый фронт работы, в контроле шайбы кроме таланта необходимо тупо повторять основные навыки ( прием, передача, работа клюшкой в одной руке, слалом, работа над кистями... ), - вот второй фронт, насколько я знаю, детские тренеры очень часто в этих вопросах нивелируют пацанов, а возможно именно тут необходимо добавить времени тренировки, особенно если ребенок некрупный, но хорошо координированный.
Т.е. необходимо указать путь, как бы дать козырей, не все ведь в обязательном порядке поймут это интуитивно.
Теперь непосредственно хоккейный интелект - необходимо учить ребенка думать, т.е. не только смотреть на себя любимого и наблюдать со скамейки за игрой вообще, а наблюдать за соперником, кто куда поехал, куда пытается отдать передачу, каким финтом пытается обыграть, как, с какого замаха бросает и т.д., а затем пытаться это использовать.
Вот такие, несколько хаотичные, мысли.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 10:59   Post #12
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Задергался, не знаю даже в какую тему написать - Дацюк или Овечкин. Мне вообще больше импонирует игра Дацюка. Овечкина я недолюбливаю, но на ЧМ 2008 он играл и произвел впечатление очень сильное. Мощь, фактура, характер, удары, этакая силовая координированность, приличный уровень технической оснащенности (хамски дважды делать финт от конька на таком уровне...) , хоть и своеобразной, основанной на той же мощи, как бы не игре. Я не вижу у него катания, хотя и у меня с этим проблемы на взрослом уровне (у детей вижу, а скажем в СЛ не вижу) и манера коньки завязывать делает его не грациозным, что ли. И вот какие мысли навевает, хотел узнать Ваше мнение.

Я за пару дней много почитал тот форум... Пути развития России видятся большинству, исходя из нашей хоккейной истории, некоего общего понимания "факта загнивания в плане развития игры НХЛ", сравнения нашей школы и чешской, финской, вообще европейской, исходя из необходимости играть в комбинационный хоккей, можно назвать его вертикальным, с созданием численного большинства на каждом эпизоде игры, креативности игроков, хорошего катания, головы... В общем и целом оценивается работа Быкова как отвечающая таким стандартом, хоть и не столь ярко... Как мне кажется, модельный игрок для такой игры - Дацюк.

Тем не менее, и игра в ПО Дацюка (правильно, подчиненная общей стратегии, "через смену", но без блеска), и игра Овечкина у себя в клубе и в сборной (тоже фактически "через смену", но с блеском), получается, говорит о том, что модельный современный игрок, которого все хвалят - Овечкин. Он играл хорошо в СЛ, он номер 1 драфта, в чемпионате играл здорово, неплохо выглядел в ПО, великолепно сыграл на ЧМ...

Конечно играет роль амплуа, центр и край, где важен набор скорее исполнительских навыков, но все же... Я кроме себя, вообще критики не видел Овечкина. Чего его так все уж любят, если он - по оценке большинства - лучший представитель худших тенденций? Вот еще в Канаде играет деф Тулупов, опять же все хвалят, а у нас его просто игнорировали - не хоккей людей калечить на разменах... Что в Овечкине от советской школы на ее уровне?

RED вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 11:17   Post #13
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Предыдущий пост только с виду не связан с Вашим последним. Я его внимательно читал и размышлял. Допустим Дацюк и принял все это по Вашему сценарию. Допустим он одарен в плане головы - я читал инфо, что он еще в детстве читать умел игру и не только хоккей, то есть игровик. Допустим, тренера или он сам доработали все в нужных аспектах. Но и до НХЛ он совершенствовал все в рамках игры модельных игроков сборной СССР (не по методики периодизации, а по концепции) - неконтактная игра, игра в шайбу, доминирование паса над броском, передачи назад, индивидуальная техника просто запредельная, видение площадки, отсутствие шоу характера, скромность, выносливость, но не мощь и скорость...

Но почему Овечкин эффективнее? При всей моей скептичности, я бы взял его в команду первым. Но:

- Пришел поздно (причем, парадокс, с огромной спортивной базой - все именно по советским стандартам периодизации). Теоретически, должно быть явное отставание в технике катания и владения клюшкой. Лично я это вижу, но я же не главный спец, а все твердят о великолепном катании и технике,
- Судя по всему год рисованный, бездоказательно почти, но напрашивается, то есть играл с маленькими как Харламов, опять же советские мотивы,
- Всегда был на виду в Динамо, заигран за все за сборные, в советское время так и следили за дарованиями,

Но играет отнюдь не в вертикальный хоккей. У Дацюка наооборот практически все в подготовке, играет в советской манере и эффективно даже в НХЛ... Что за парадоксы?

Вот тут уж точно сумбурно...
RED вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 19:54   Post #14
Профессионал
 
Аватар для queen
 
Сообщений: 18
Откуда:
Очки репутации: 1,286
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Общий смысл посыла, что Дацюк симпатичнее, чем Овечкин, но Овечкин моднее?
queen вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 14:15   Post #15
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Давайте по порядку.
Овечкин:
Да, пришел в 9 лет, причем сверхготов физически ( думаю мама не упустила ничего, вплоть до ньюансов ), да и природа судя по всему не обделила, теоретически должен был отставать, ну и отставал естественно, вопрос - как наверстать, выход видится один - более интенсивно заниматься именно в плане льда, что по рассказам очевидцев и имело место быть, когда народ подтягивался к 7-00 на тренировку, юнный Саша уже час как нарезал круги, думаю и катание с техникой ему ставили не в общей куче и не бездари, опять же мама в системе "Динамо" далеко не последний человек ( говорю это без всяких - маме низкий поклон за Сына, всем бы так использовать возможности ).
По технике и мышлению - у Овечкина конечно техники Дацука и его видения поляны/чтения игры нет ( наверное на сегодняшний день - ни у кого нет ), но он все же край, и скажем так, для игры в одном звене с Дацуком его данных хватит вполне, для края он достаточно креативен и техничен ( пас из-за ворот на Семина на последнем ЧМ ), а бросковая техника у него одна из лучших в мире и есть все навыки исполнителя, необходимые сегодня, - все сверхуровня, т.с. единичные в своем роде, это на мой взгляд касается и катания, пусть оно не особо изящно, несколько угловато, но функционально - без единого изьяна.
Теперь о месте "Дацуков" в современном хоккее - на мой взгляд, необходим синтез мощи и интелекта, и судя по всему это еще неразработанный пласт, лакомая цель для хоккейной теории и практики, к примеру тот же ФОС с ветераном Федоровым на ЧМ смотрелся идеально ( финал - три гола из пяти и половина всех набранных командой очков ), причем все оценки, которые я читал именно профессионалов - в восторженных тонах, где Федорову отдается львиная доля успеха, а он ведь сыграл больше головой.
Что мешало Будро обьединить их в Вашингтоне в ПО и сыграть в похожем ключе? Понятно что - канадские модельные построения не видят места созидательной/атакующей игре, построенной на интеллекте, импровизации, видят в основном на разрушении ( форчеккинг, давление и пр. ), таковы канадские традиции и вектор развития хоккея в последние пару десятилетий ( хорошо хоть от исключительно обороны отходит вроде ), а Федя то уже "молотить" как десять лет назад не может, Бекстрем предпочтительнее в этом аспекте выглядит, да и подумать тоже может - вообщем вполне здравое умозаключение.
Теперь вопрос - а что делают Федоров и Бэкстрем в ВК? Ответ - а тоже самое, что Дацук в ДРУ - перехваты, оборона, поднос снарядов снайперам в виде отрыва, импровизации - 0, взаимообразной игры - 0, комбинацию, типа когда нами был забит первый гол финнам в исполнении Бекстрема и Овечкина даже представить невозможно.
Тут еще нужно отметить - тренерский цех в НХЛ каста в плохом смысле этого слова, Боумэнов на горизонте не видно, да, Бэбкок, Терьен, Будро начали играть в атакующий хоккей ( пусть с налетом канадско - шведского понимания такой игры, но все же ), ну и основа этой игры кроется в наличие сверхисполнителей - Малкин, Кросби, Гончар, Овечкин, Семин, Зетт, Дацук, Лидстрем, т.с. элита НХЛ, но интеллект этих игроков используется по минимуму, разве что чуть светлее все это выглядит в ПП.
Быков/Захаркин по дороге сращивания интеллекта и мощи ( в их понимании думаю интелект+скорость+мощь ) пошли гораздо дальше - попытки вставить Ковальчука к ЗМ, создание ФОС, все это пробы условно говоря - "быстро мыслить на площадке", импровизировать, а не только бросать, давить, добивать, бороться.
Сумбурно конечно, наверное слишком много тем сразу.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 16:08   Post #16
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Хорошо, а зачем тогда Дацюк НХЛ? Им ведь, как "комьютером, гвозди забивают", причем без блеска. Ну и я бы сказал, что при всей игре без блеска, именно первое звено Детройта придавливало все команды. Почему?

И еще вопрос... Скажем, центры типа Дацюка - Ларионов, Козлов, Федоров (сейчас) вполне востребованы были в НХЛ и остаются. Их нормально берут к исполнителям, пусть и звездам... Могу ошибаться, но Сакик или Модано тоже давить уже не могут, у них схожие задачи - созидать. Может не так все потеряно, а то бы брали всех быстрых и сильных...
RED вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 12:40   Post #17
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Ну а почему бы им быть невостребованными?
Если уж словенцы, австрийцы, японцы, эскимосы востребованны, то что говорить о сверхталантливом Дацуке или в свое время Федорове, которые практически могут на площадке все, речь идет о их использовании, ведь многие отыграли ( и играют ) довольно бледно, то же Козлов, к примеру, Ларионову повезло с командой и тренером, или вспомнить преображение Федорова в ВК в этом сезоне, и его отзывы о хоккее Хичкока, да массу примеров можно привести.
Связка Дац - Зетт, пожалуй одна из лучших в современном хоккее, и индивидуально, и по взаимодействиям + по 25 минут времени за матч+ ПП + Бэбкок поставил им очень эффективную игру - конечно будут забивать.
По Сакику и Модано очень спорно, естественно созидание имеет место быть, опыт бесценен, но их долголетие и востребованность обьяснил бы в первую очередь дефицитом классных игроков в НХЛ ( в сравнении с 90-ми - пропасть ) , а команд стало больше, возможностями современной спортивной медицины, дополнительными возможностями отдыха в паузах матчей НХЛ.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 16:02   Post #18
RED
Профессионал
 
Аватар для RED
 
Сообщений: 47
Откуда:
Очки репутации: 1,423
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Подождите. Если Дацюка заставляют в зону входить вбросом, ведь это или более совершенный прием в хоккее (но все говорят о примитивизме) или забивание компьютером гвоздей (есть побыстрее и посильнее игроки Дацука). Другого же нет и это альтернативно. Либо одно, тогда НХЛ играет современно и эффективно даже теоретически. Либо другое - нет смысла держать Дацука в НХЛ.

Абракадабра. Вот мне вывод кажется одним - игра не примитивная, а рациональная. Там где мудрить некогда и не надо по замыслу тренеров ДРУ, Дацук и играет так, по мере сил поддердживая общий рисунок команды. Но есть места, где мудрить ему позволяют и даже он там сверхвостребован, так как там таких исполнителей мало. Тогда все логично. А где эти места у Дацука?

RED вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 04:52   Post #19
Профессионал
 
Аватар для ВММ
 
Сообщений: 42
Откуда:
Очки репутации: 1,191
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Дело не конкретно в вбросе ( вполне себе неплохой прием, тоже требующий навыка ), так же стоит отметить, что играть необходимо с кем то, сам с собой комбинировать не будешь, тут как пример русская пятерка в том же ДРУ, ну и востребованность Дацука не строится на дилемме ( сила/интеллект ), а строится на его сильных сторонах, которые перевесят силу, но эти сильные стороны вкладываются в общее русло канадской манеры игры, а поэтому используются не полностью, т.е. Дацук отберет шайбу и вбросит ее в зону/или набросит на ворота, если игра в зоне, а не сделает передачу типа как на Ковалева в Турине на последних секундах игры с Канадой, и пас с ленточки Федорова на Ковальчука в известном матче в ОТ из той же оперы, ну не отдаст так Гецлав, к примеру, никогда.
Рационализм ли это?
Примитивизм?
Не знаю, наверное на чисто рациональный хоккей вряд ли найдется много желающих смотреть, а со временем и в него играть.
ВММ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 08:46   Post #20
Профессионал
 
Аватар для queen
 
Сообщений: 18
Откуда:
Очки репутации: 1,286
Получено "Спасибо": 0
Отзывы:
Доп. информация
По умолчанию

Мне примитивизм НХЛ гораздо больше нравится, чем мышиная возня СЛ... Редко-редко у нас в регулярке интрига и накал страстей
Коль приходится Дацюку играть "примитивно" (возможно, просто надежно), то его творческий подход - все то, что умеет он, но не умеют другие - отборы, финты, а иногда настоящие фокусы - на фоне примитивной игры становятся праздником каким-то. Тут уж от количества ценителей эффект зависит, известно, что у нас их, конечно, больше, хотя бы потому, что сосиски и пиво нельзя на арену взять, ничто не отвлекает. А по поводу нужен он НХЛ или не очень - друзья, он чертовски хорош! А все лучшее - детям, то есть американам))) Да, не громила, да не только по прямой кататься может, условно говоря, да не полностью реализует свои возможности, но он в команде играет, получает от этого удовольствие и радует зрителя. У него хорошие партнеры, хотя рядом с Дацюком и я бы недурно смотрелась, он из чего хочешь конфеты делает
Ура Дацюку, жаль что он там, а не здесь. Когда в локаутный сезон он был в Динамо - это был фейерверк! Я счастлива, что видела его игру весь сезон. Потрясающе. И тут он был лучше, чем там, но это уже субъективность крайняя
queen вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Павел Погребняк Magnus Футбол России 53 10.04.2016 18:31
Павел Садырин GROMOZEKA Футбол России 1 23.11.2013 20:38
Павел Буре Fox Форум КХЛ 10 16.11.2012 22:03
Павел Недвед закончил карьеру!!! Ig0rella Другие чемпионаты 1 27.08.2009 11:05


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +3.



Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4. Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.